Wenn der Front-Assist zur Unfallgefahr wird…

Habe zwar keinen Terramar aber bei meinen Leon ST hatte ich das auch schon zweimal, aber Gottseidank ist er da nur gerollt… Alter Schwede 😱 dachte ich bin irgendwo dagegen geknallt… aber da war weit und breit nix !

Was ich noch schlimm finde ist der Side Assist, ständig will er in den Gegenverkehr lenken obwohl ich schön mittig fahre. Habe ich dann rauscodiert und seitdem ist Ruhe 👍🏻

Hatte ich am Leon VZ ebenfalls beim Rückwärts einparken wegen einem hereinhängenden Strauch.

Ich finde es auch sehr empfindlich. Habe als Dienst-KFZ einen Oktavia. Da ist es genauso!

Ich Frage mich wie wir rechtlich dastehen, wenn das Auto einen unnötigen Notbremsung macht und einer fährt hinten rein.
Ich weiß Mann soll IMMER genug Abstand haben für eine Notbremsung, aber wenn der der vor dir fährt einfach voll in die Eisen geht ohne ersichtlichen Grund, kann ich mir vorstellen das Mann rechtlich gesehen nicht 100% unschuldig ist.

Zitat von Remklep

Ich Frage mich wie wir rechtlich dastehen, wenn das Auto einen unnötigen Notbremsung macht und einer fährt hinten rein.

Der Unfalldatenspeicher löst das Rätsel dann auf.

Probleme mit dem Notbremsassistent gibt es immer wieder mal. Passiert auch bei mir mal wenn ich an parkenden Autos vorbeifahre und dann zickzack fahren muss weil die wechselseitig parken warnt der schon mal. Aber gebremst hat er bei mir noch nie. Die Dinger sind empfindlich. Da brauchste nur was flotter in ner Einfahrt einzufahren und da reagiert der schon mal wo er sonst nie reagiert wenn man langsam fährt.

Wenn wie im Fall von Wattloewe das ganze nicht mehr nachvollziehbar ist, dann in die Werkstatt zum überprüfen lassen.

Ansonsten immer dran denken. Es sind Assistenten die innerhalb ihrer Systemgrenzen eigentlich sehr gut funktionieren. Aber eine Kleinigkeit kann die aushebeln. Wenn man weiß dass die in bestimmten Situationen nicht wie gewünscht funktionieren, abschalten oder früh genug per Gaspedal überstimmen

Der mag das Rätsel auflösen, aber verantwortlich bist dann trotzdem Du als Fahrer. Gilt auch bei (teil-)autonom fahrenden Autos. Du musst ja jederzeit bereit sein, einzugreifen. Ich meine, das hätte ich mal gelesen als nen Musk-Haufen nen Unfall verursacht hatte. In wie weit das möglich ist, wenn das Ding automatisch ne Vollbremsung macht - keine Ahnung. Also, auch keine Ahnung, wie das rechtlich aussieht. Aber ich denke nicht, dass man den Hersteller da haftbar machen könnte.

Insofern kann es schon sein, dass Du am Unfall ne Teilschuld bekommen würdest, wenn Du unvermittelt ne Vollbremsung hinlegst. Aber die Schuld bleibt dann an Dir hängen und Du kannst das nicht an den Hersteller abwälzen, fürchte ich.

Zitat von Akali#1

Der mag das Rätsel auflösen, aber verantwortlich bist dann trotzdem Du als Fahrer. Gilt auch bei (teil-)autonom fahrenden Autos. Du musst ja jederzeit bereit sein, einzugreifen. Ich meine, das hätte ich mal gelesen als nen Musk-Haufen nen Unfall verursacht hatte. In wie weit das möglich ist, wenn das Ding automatisch ne Vollbremsung macht - keine Ahnung. Also, auch keine Ahnung, wie das rechtlich aussieht. Aber ich denke nicht, dass man den Hersteller da haftbar machen könnte.

Insofern kann es schon sein, dass Du am Unfall ne Teilschuld bekommen würdest, wenn Du unvermittelt ne Vollbremsung hinlegst. Aber die Schuld bleibt dann an Dir hängen und Du kannst das nicht an den Hersteller abwälzen, fürchte ich.

Da hängt viel vom Richter ab wie er es wertet. Inwiefern man noch reagieren kann wenn das Auto unvermittelt einfach abbremst ist halt Ansichtssache. Ich glaube aber dass niemand schnell da reagieren kann, weil es einfach ne Sache ist mit der man nicht rechnet. Andererseits wird man argumentieren dass man eine zu kleine Lücke gwählt hat um abzubiegen so dass der Gegenverkehr nicht mehr bremsen konnte. Der aber widerum auch immer bremsbereit sein muss, so dass sich vermutlich alle den Schaden teilen. Komplexe Geschichte.

Ich habe im interweb mal ein bisschen gesucht und bin fundig geworden.

Ich zitiere:

Durch eine Fehlfunktion eines Assistenzsystems wurde ein Unfall verursacht

Unfall wegen Fehlfunktion in Notbremsassistent – Wie ist hier die Haftungsquote? (Symbolfoto: Von HBRH/Shutterstock.com)

Wenn es in Verbindung mit einem Assistenzsystem zu einem Verkehrsunfall kommt, ist stets die Frage nach der Haftung für die aufkommenden Schäden interessant. Die Frage geht dahin, ob sich ein Fahrer auf das Assistenzsystem als fest integrierten Bestandteil des Fahrzeugs auch verlassen darf und ob dieses Assistenzsystem, wenn es denn versagt, den Fahrer aus seiner Schuld bei dem Verkehrsunfall entlässt. Mit dieser Frage musste sich das Oberlandesgericht Frankfurt am Main (OLG) beschäftigen. Eine Fahrerin eines Mercedes, welcher mit dem Mercedes-Produkt CPA (Collision Prevention Assists) ausgestattet ist, befuhr die dreispurige Autobahn 5 (BAB 5). Hinter der Fahrerin befuhr auf der dreispurigen Autobahn auf der rechten Spur im Abstand von ca. 35 Metern mit einer Geschwindigkeit von etwa 80 Km/h ein LKW. Die Fahrt verlief staufrei und normal, allerdings kam es bei dem Mercedes der Fahrerin zu einer Fehlfunktion des CPA. Infolge dieser Fehlfunktion vollzog das Fahrzeug eine abrupte Vollbremsung, sodass der Mercedes zum Stillstand kam. Der LKW-Fahrer hinter der Mercedes-Fahrerin zeigte zwar eine sehr gute Reaktion, allerdings konnte der LKW-Fahrer die Kollision des LKWs mit dem Mercedes nicht verhindern.

Klage bei dem Landgericht Frankfurt

Die Mercedes-Fahrerin reichte daraufhin eine Klage bei dem Landgericht Frankfurt am Main ein und forderte den vollen Schadensersatz in dem Glauben, dass es sich bei dem Unfall um einen Auffahrunfall der klassischen Art handeln würde. Das zuständige Landgericht Frankfurt am Main sprach der Klägerin im erstinstanzlichen Verfahren jedoch nur einen Schadensersatz in Höhe von 1/3 aller von der Klägerin geltend gemachten Forderungen zu. Dies ließ die Klägerin jedoch nicht auf sich sitzen und ging mit ihrer Klage in die nächsthöhere Instanz – dem Oberlandesgericht Frankfurt am Main.

Der auffahrende Part hat eine Haftung, allerdings lediglich zu einem Anteil von 2/3

Am 09.03.2021 sprach das Oberlandesgericht Frankfurt am Main in dem besagten Verfahren ein Urteil (Aktenzeichen 23 U 120/20). In diesem Urteil wendete das OLG die Haftungsquote und sprach der Klägerin einen Anteil von 2/3 aller ihrer geltend gemachten Schadensersatzforderungen zu. In der Urteilsbegründung wurde angegeben, dass weder die Fahrerin des Mercedes noch der auffahrende LKW-Fahrer ein unabwendbares Ereignis hatte nachweisen können, sodass eine Abwägung von den beiderseitigen Verursachungsanteilen zu erfolgen hatte.

Die Verschuldensfrage stellt lediglich einen Anteil von mehreren Faktoren bei der Abwägung von den beiderseitigen Verursachungsanteilen dar.

Das OLG vertrat im Gegensatz zu dem Landgericht Frankfurt am Main im Zusammenhang mit der Hauptverursachung des Unfalls eine andere Ansicht. Das Landgericht sah die Hauptverursachung für den Verkehrsunfall in dem grundlosen Abbremsen des Mercedes und damit aufseiten der Fahrerin des Mercedes, während das OLG jedoch das Auffahrverschulden von dem LKW-Fahrer als Hauptverursachung für den Verkehrsunfall angesehen hat. Das OLG stützte diese Auffassung jedoch nicht auf die allgemeinen Grundsätze von einem Anscheinsbeweis getreu der Maxime „derjenige Fahrer, welcher auf ein anderes Fahrzeug auffährt, hat auch stets den erforderlichen Abstand nicht eingehalten“. Vielmehr nahm das OLG den § 4 Absatz 3 StVO zur Begründung für das Urteil. Die Geschwindigkeit des LKWs wurde mit ca. 80 Km/h nachgewiesen, sodass der Abstand von knapp 5 Metern als nicht ausreichend angesehen werden musste. Vielmehr hätte der LkW einen Mindestabstand von rund 50 Metern einhalten müssen. Im Zuge der Abwägung wurde jedoch auch der § 4 Absatz 1 Satz 2 StVO zurate gezogen, wonach die Klägerin einen Verstoß aufgrund des abrupten grundlosen Abbremsen ihres Mercedes vorgenommen hatte.

Im Zusammenhang mit dem abrupten grundlosen Abbremsen konnte seitens des OLG jedoch bei der Klägerin kein Verschulden nachgewiesen werden. Auch der Umstand, dass die Warnblinkanlage seitens der Klägerin nicht eingeschaltet worden ist, konnte der Klägerin nicht angelastet werden. Es ist nicht offensichtlich, dass der auffahrende LKW-Fahrer in einem derartigen Fall auch früher hätte abbremsen können.

Nach zu lesen hier:

Unfall wegen fehlerhaften PKW-Assistenzsystems - Wer haftet?

Eben, kompliziert und Richterabhängig. Ein(e) andere(r) hätte vielleicht anders entschieden

Zitat von SpaceTom75

Wenn der Notbremsassistent, plötzlich und unerwartet eingreift, hat der Fahrer in keinster Weise die Chance da einzugreifen!

Als "Führer" eine KFZ unterliegt man einer besonderen Verantwortung (vor Gericht), da diese Maschine besondere Gefahren birgt. Konsequent betrachtet, fängt die Verantwortung schon an, wenn man das Teil in Bewegung setzt - in dem Moment trifft man schon die bewusste Entscheidung, dass man das gefährliche Ding anderen Menschen zumutet. Die Chance einzugreifen ist also schon beim Inbetriebnehmen des (modernen) KFZ. Je nach Fahrzeug-Kategorie nimmt die Gefahr (und Verantwortung) zu - das muss man quasi mit dem Erwerb des Führerscheins schon verstanden haben. Das ist nicht unbedingt meine Meinung, wird sinngemäß so aber von Gerichten für die Schuldfrage gehandhabt.

Ihr könnt auch ins Menü gehen und die Reaktionszeit auf Mittel stellen, und schon ist der Spuk vorbei. Und hier ein Erklär-Bär-Video dazu.

Cupra Formentor - Assistenzsysteme Zusammengefasst

Zitat von CupraCupper

Ihr könnt auch ins Menü gehen und die Reaktionszeit auf Mittel stellen, und schon ist der Spuk vorbei. Und hier ein Erklär-Bär-Video dazu.

Cupra Formentor - Assistenzsysteme Zusammengefasst

Habe meinen auf spät eingestellt.

Zitat von Kimi

Habe meinen auf spät eingestellt.

Evtl. ist das etwas zu spät, wie geschrieben habe ich mit mittel, keine Probleme.

Zitat von CupraCupper

Evtl. ist das etwas zu spät, wie geschrieben habe ich mit mittel, keine Probleme.

Bei mittel kahm ab und zu die rote Meldung, wenn ein Auto ca 20 Meter vor mir eingebogen ist und ich nicht von Gas ging, dass hat mich genervt, immer auf der Bremse zu stehen, bei spät kommt die Meldung gefühlt erst bei 10 Meter dann gehe ich halt von Gas, bei mir kahm die Meldung bei mittel sehr sehr oft, jetzt gefühlte 80% weniger

Ja gut das Symbol im Display kommt, bei anderen wäre da schon die Notbremsung.

Zitat von CupraCupper

Ja gut das Symbol im Display kommt, bei anderen wäre da schon die Notbremsung.

So Heute wieder auf Mittel umgestellt, mal schauen wie es jetzt ist

Ich habe eben mal im Terramar geschaut aber ich finde die Einstellung für die Reaktionszeit nicht. Scheinbar ist es im neuen System nicht mehr da.

Grüße v0dKa